Co Meijer schreef op 21 september 2017:

Beste Bart Klink, ik heb eerder met je gecorrespondeert over athëïsme en theïsme. Je hebt mij bekritiseert dat ik mijn stellingen inzake theïsme en atheïsme te weinig onderbouw. Graag zou ik dan ook van jou nadere onderbouwing zien van het feit dat je atheïsme accepteert als het eindresultaat van je denkrproces theïsme versus Atheïsme. Zou het kunnen dat Atheïsme illusuie is, fantasie, bedrog, zoals atheïsten dat geloven van theïsten?! Is het niet zo dat yheïsme en atheïsme synoniemen zijn van woorden met een bepaalde betekenis die wellicht relatieve woorden en betekenissen zijn, en dat onze menselijke beperkte verstandelijke vermogens tekort schiet in denken over GOD, dan wel het niet bestaan van GOD, niet te definiëren als door mij het kosmisch intrinsiek zelregulerend beginsel, proces wat schepping & evolutie niet als zelfstandige begrippen, maar beiden, schepping & evolutie verenigen niet in en/of, maar en/en als je begrijpt wat ik bedoel, los van wetenschappelijk medologisch systeem van denken en ontkennen dat wat niet of nog niet is ontdekt (door de wetenschap) niet zou kunnen bestaan, bijvoorbeeld het hiervoor- en hiernamaals (re-ïncarnatietheorie) mvg Co Meijer te Schoorl 072 5091087 Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken. Zou het een idee zijn om bijeenkomsten te organiseren met als doel en uitgangspunt theïsten en atheïsten te verenigen, om zo meer respect en waardering voor andersdenkenden te verwerven...!

 

Reactie:

Beste Co,

De nadere onderbouwing van mijn atheïsme is overal te vinden op deze site, in het bijzonder bij de atheïstische argumenten. Natuurlijk zou het kunnen zijn dat atheïsme een illusie is: alles kan een illusie zijn. Wat evenwel interessanter is, is of we goede argumenten hebben om te denken dat iets werkelijk een illusie is. Dat goden illusies zijn, beargumenteer ik uitgebreid op deze site, vooral in mijn kritiek op theïstische argumenten.

Het is niet mogelijk dat theïsme en atheïsme synoniemen zijn omdat dat per definitie onmogelijk is. Synoniemen zijn immers woorden met dezelfde betekenis en ‘theïsme’ en ‘atheïsme’ hebben per definitie een andere betekenis (de een is de ontkenning van de ander). Zo kan een voorwerp ook niet symmetrisch en asymmetrisch tegelijk zijn. Het is belangrijk om begrippen helder te houden, want anders leidt een gesprek slechts tot verwarring.

Het is niet zo dat de ‘reïncarnatietheorie’ nog niet ontdekt is door de wetenschap. Hier wordt al heel lang onderzoek naar gedaan door psychologen en antropologen en de bewijzen zijn op z’n best anekdotisch. Daarnaast is er een fundamenteel probleem met deze ‘theorie’: ze gaat uit van een ziel die de dood kan overleven, en dat is hoogst onwaarschijnlijk, zoals ik hier betoogd heb. Respectvolle bijeenkomsten tussen theisten en atheïsten zijn er volgens mij genoeg in het dagelijks leven en bij discussiegelegenheden. Bijeenkomen om uitgangspunten te verenigen lijkt mij onmogelijk omdat theïsme en atheïsme logisch onverenigbaar zijn, zoals ik hierboven en in eerdere reacties heb uitgelegd.

Met vriendelijke groet,

Bart Klink

 

Wie zijn er online?

We hebben 45 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

PZ MyersPZ Myers, Amerikaanse bioloog, en professor aan de Universiteit van Minnesota Morris (UMM). Hij is de auteur van de science blog genaamd "Pharyngula". PZ is een bekend atheïst, criticus van intelligent design (ID) en het creationisme in het algemeen, en is een activist in de Amerikaanse creatie-evolutie controversie.

Citaat

Much of what people do is done in the name of God. Irishmen blow each other up in his name. Arabs blow themselves up in his name. Imams and ayatollahs oppress women in his name. Celibate popes and priests mess up people's sex lives in his name. Jewish shohets cut live animals' throats in his name. The achievements of religion in past history - bloody crusades, torturing inquisitions, mass-murdering conquistadors, culture-destroying missionaries, legally enforced resistance to each new piece of scientific truth until the last possible moment - are even more impressive. And what has it all been in aid of? I believe it is becoming increasingly clear that the answer is absolutely nothing at all. There is no reason for believing that any sort of gods exist and quite good reason for believing that they do not exist and never have. It has all been a gigantic waste of time and a waste of life. It would be a joke of cosmic proportions if it weren't so tragic.

~ Richard Dawkins

Co Meijer schreef op 21 september 2017:

Beste Bart Klink, ik heb eerder met je gecorrespondeert over athëïsme en theïsme. Je hebt mij bekritiseert dat ik mijn stellingen inzake theïsme en atheïsme te weinig onderbouw. Graag zou ik dan ook van jou nadere onderbouwing zien van het feit dat je atheïsme accepteert als het eindresultaat van je denkrproces theïsme versus Atheïsme. Zou het kunnen dat Atheïsme illusuie is, fantasie, bedrog, zoals atheïsten dat geloven van theïsten?! Is het niet zo dat yheïsme en atheïsme synoniemen zijn van woorden met een bepaalde betekenis die wellicht relatieve woorden en betekenissen zijn, en dat onze menselijke beperkte verstandelijke vermogens tekort schiet in denken over GOD, dan wel het niet bestaan van GOD, niet te definiëren als door mij het kosmisch intrinsiek zelregulerend beginsel, proces wat schepping & evolutie niet als zelfstandige begrippen, maar beiden, schepping & evolutie verenigen niet in en/of, maar en/en als je begrijpt wat ik bedoel, los van wetenschappelijk medologisch systeem van denken en ontkennen dat wat niet of nog niet is ontdekt (door de wetenschap) niet zou kunnen bestaan, bijvoorbeeld het hiervoor- en hiernamaals (re-ïncarnatietheorie) mvg Co Meijer te Schoorl 072 5091087 Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken. Zou het een idee zijn om bijeenkomsten te organiseren met als doel en uitgangspunt theïsten en atheïsten te verenigen, om zo meer respect en waardering voor andersdenkenden te verwerven...!

 

Reactie:

Beste Co,

De nadere onderbouwing van mijn atheïsme is overal te vinden op deze site, in het bijzonder bij de atheïstische argumenten. Natuurlijk zou het kunnen zijn dat atheïsme een illusie is: alles kan een illusie zijn. Wat evenwel interessanter is, is of we goede argumenten hebben om te denken dat iets werkelijk een illusie is. Dat goden illusies zijn, beargumenteer ik uitgebreid op deze site, vooral in mijn kritiek op theïstische argumenten.

Het is niet mogelijk dat theïsme en atheïsme synoniemen zijn omdat dat per definitie onmogelijk is. Synoniemen zijn immers woorden met dezelfde betekenis en ‘theïsme’ en ‘atheïsme’ hebben per definitie een andere betekenis (de een is de ontkenning van de ander). Zo kan een voorwerp ook niet symmetrisch en asymmetrisch tegelijk zijn. Het is belangrijk om begrippen helder te houden, want anders leidt een gesprek slechts tot verwarring.

Het is niet zo dat de ‘reïncarnatietheorie’ nog niet ontdekt is door de wetenschap. Hier wordt al heel lang onderzoek naar gedaan door psychologen en antropologen en de bewijzen zijn op z’n best anekdotisch. Daarnaast is er een fundamenteel probleem met deze ‘theorie’: ze gaat uit van een ziel die de dood kan overleven, en dat is hoogst onwaarschijnlijk, zoals ik hier betoogd heb. Respectvolle bijeenkomsten tussen theisten en atheïsten zijn er volgens mij genoeg in het dagelijks leven en bij discussiegelegenheden. Bijeenkomen om uitgangspunten te verenigen lijkt mij onmogelijk omdat theïsme en atheïsme logisch onverenigbaar zijn, zoals ik hierboven en in eerdere reacties heb uitgelegd.

Met vriendelijke groet,

Bart Klink

Wie zijn er online?

We hebben 45 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

PZ MyersPZ Myers, Amerikaanse bioloog, en professor aan de Universiteit van Minnesota Morris (UMM). Hij is de auteur van de science blog genaamd "Pharyngula". PZ is een bekend atheïst, criticus van intelligent design (ID) en het creationisme in het algemeen, en is een activist in de Amerikaanse creatie-evolutie controversie.

Citaat

Much of what people do is done in the name of God. Irishmen blow each other up in his name. Arabs blow themselves up in his name. Imams and ayatollahs oppress women in his name. Celibate popes and priests mess up people's sex lives in his name. Jewish shohets cut live animals' throats in his name. The achievements of religion in past history - bloody crusades, torturing inquisitions, mass-murdering conquistadors, culture-destroying missionaries, legally enforced resistance to each new piece of scientific truth until the last possible moment - are even more impressive. And what has it all been in aid of? I believe it is becoming increasingly clear that the answer is absolutely nothing at all. There is no reason for believing that any sort of gods exist and quite good reason for believing that they do not exist and never have. It has all been a gigantic waste of time and a waste of life. It would be a joke of cosmic proportions if it weren't so tragic.

~ Richard Dawkins