A Vooijs schreef op 29 oktober 2013: 

Goedenacht, het valt mij veel op dat u verscheiden teksten ui de Bijbel aanhaalt maar ze eenvoudig uit hun verband haalt, mooie voorbeelden zijn de droom die Daniël had over de boom, dit was eenvoudig een droombeeld en hoeft daarom kortweg niet de werkelijkheid weer te geven. Daarnaast zegt u dat alle paarden in Egypte gestorven waren, maar dit is zoals van meneer den Hobrink veronderstelt een gebrek van verdieping, er staat namelijk geschreven dat al het vee dat op het veld was stierf, met andere woorden, wat de Egyptenaren aan vee binnenshuis gebracht hadden dat is blijven leven.
Met een vriendelijke groet en in afwachting van een goed gesprek waarin ik hoop te mogen getuigen uit de hoop die in mij is,
A Vooijs

Katwijk aan zee

 

Reactie:

Beste A Vooijs,

In mijn kritiek op Ben Hobrinks 'Moderne wetenschap in de Bijbel' geef ik meerdere Bijbelpassages waaruit blijkt dat de schrijvers dachten dat de aarde plas was, en er zijn er nog meer te geven. Of alleen het vee in het veld stierf, hangt af van hoe je de grammaticale constructie in het Hebreeuws van Ex. 9:3 vertaalt, als uitbreidende of beperkende bijzin. Er zijn goede argumenten om "die in het veld zijn" als een beperkende (in plaats van een uitbreidende) bijzin te vertalen, zoals veel vertalingen ook doen. Het "vee dat in het veld is", is dan onderdeel van al het vee dat zal sterven, net als de paarden. Dit sluit ook aan bij vers 6, waarin gesproken wordt van "al het vee" dat stierf, zonder daar specifiek bij te vermelden dat het alleen om de dieren ging die buiten stonden. Dit is overigens slechts één van de vele problemen met de historiciteit van de plagen en de uittocht. De meeste moderne experts geloven daarom ook niet meer dat dit om historische gebeurtenissen gaat, in ieder geval niet in de proporties zoals in de Bijbel vermeld. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink 

 

Wie zijn er online?

We hebben 28 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Dick SwaabDick Swaab, directeur Nederlands Instituut voor Hersenonderzoek, hoogleraar neurobiologie aan de Universiteit van Amsterdam

Citaat

Religion is based, I think, primarily and mainly upon fear. It is partly the terror of the unknown and partly, as I have said, the wish to feel that you have a kind of elder brother who will stand by you in all your troubles and disputes. Fear is the basis of the whole thing -- fear of the mysterious, fear of defeat, fear of death. Fear is the parent of cruelty, and therefore it is no wonder if cruelty and religion have gone hand in hand. It is because fear is at the basis of those two things. In this world we can now begin a little to understand things, and a little to master them by help of science, which has forced its way step by step against the Christian religion, against the churches, and against the opposition of all the old precepts. Science can help us to get over this craven fear in which mankind has lived for so many generations. Science can teach us, and I think our own hearts can teach us, no longer to look around for imaginary supports, no longer to invent allies in the sky, but rather to look to our own efforts here below to make this world a better place to live in, instead of the sort of place that the churches in all these centuries have made it.

~ Bertrand Russell

A Vooijs schreef op 29 oktober 2013: 

Goedenacht, het valt mij veel op dat u verscheiden teksten ui de Bijbel aanhaalt maar ze eenvoudig uit hun verband haalt, mooie voorbeelden zijn de droom die Daniël had over de boom, dit was eenvoudig een droombeeld en hoeft daarom kortweg niet de werkelijkheid weer te geven. Daarnaast zegt u dat alle paarden in Egypte gestorven waren, maar dit is zoals van meneer den Hobrink veronderstelt een gebrek van verdieping, er staat namelijk geschreven dat al het vee dat op het veld was stierf, met andere woorden, wat de Egyptenaren aan vee binnenshuis gebracht hadden dat is blijven leven.
Met een vriendelijke groet en in afwachting van een goed gesprek waarin ik hoop te mogen getuigen uit de hoop die in mij is,
A Vooijs

Katwijk aan zee

 

Reactie:

Beste A Vooijs,

In mijn kritiek op Ben Hobrinks 'Moderne wetenschap in de Bijbel' geef ik meerdere Bijbelpassages waaruit blijkt dat de schrijvers dachten dat de aarde plas was, en er zijn er nog meer te geven. Of alleen het vee in het veld stierf, hangt af van hoe je de grammaticale constructie in het Hebreeuws van Ex. 9:3 vertaalt, als uitbreidende of beperkende bijzin. Er zijn goede argumenten om "die in het veld zijn" als een beperkende (in plaats van een uitbreidende) bijzin te vertalen, zoals veel vertalingen ook doen. Het "vee dat in het veld is", is dan onderdeel van al het vee dat zal sterven, net als de paarden. Dit sluit ook aan bij vers 6, waarin gesproken wordt van "al het vee" dat stierf, zonder daar specifiek bij te vermelden dat het alleen om de dieren ging die buiten stonden. Dit is overigens slechts één van de vele problemen met de historiciteit van de plagen en de uittocht. De meeste moderne experts geloven daarom ook niet meer dat dit om historische gebeurtenissen gaat, in ieder geval niet in de proporties zoals in de Bijbel vermeld. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink 

Wie zijn er online?

We hebben 28 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Dick SwaabDick Swaab, directeur Nederlands Instituut voor Hersenonderzoek, hoogleraar neurobiologie aan de Universiteit van Amsterdam

Citaat

Religion is based, I think, primarily and mainly upon fear. It is partly the terror of the unknown and partly, as I have said, the wish to feel that you have a kind of elder brother who will stand by you in all your troubles and disputes. Fear is the basis of the whole thing -- fear of the mysterious, fear of defeat, fear of death. Fear is the parent of cruelty, and therefore it is no wonder if cruelty and religion have gone hand in hand. It is because fear is at the basis of those two things. In this world we can now begin a little to understand things, and a little to master them by help of science, which has forced its way step by step against the Christian religion, against the churches, and against the opposition of all the old precepts. Science can help us to get over this craven fear in which mankind has lived for so many generations. Science can teach us, and I think our own hearts can teach us, no longer to look around for imaginary supports, no longer to invent allies in the sky, but rather to look to our own efforts here below to make this world a better place to live in, instead of the sort of place that the churches in all these centuries have made it.

~ Bertrand Russell