Theo Lockefeer schreef op 25 december 2012:

Hallo Bart,

gistern tijdens kerstavond over geloof gediscussieerd (in familiekring). Interessant !

1) "niet geloven is ook een soort geloven" argument

heb ik uiteraard weersproken maar misschien heb je

nog een goede argumentatie ? (ik verweerde met :

het is alsof je beweert dat een kale man haar heeft)

2) wat is de woordenboek definitie van geloven ?

   en wat vindt je ervan ?

Prettige feestdagen !

met vr gr

Theo

 

Reactie:

Beste Theo,

De beste reactie op 'atheïsme is ook een geloof' is volgens mij: dan is kaalheid ook een haarkleur. Volgens het hedendaagse woordenboek van Van Dale is 'geloven': 1) vertrouwen in de waarheid van iets, of 2) vast en onwankelbaar geloof in God en Gods woord. In het grote woordenboek van Van Dale zijn beide betekenissen omgedraaid. De eerste is de 'dagelijkse' betekenis ("Ik geloof dat de trein over 10 minuten vertrekt."), de tweede een religieuze. Volgens de Bijbel is geloven "de zekerheid der dingen, die men hoopt, en het bewijs der dingen, die men niet ziet." (Heb. 11:1, NBG-vertaling). Ik denk dat dit het beste aansluit bij hoe gelovigen het woord gebruiken: ze geloven iets omdat er geen sterk bewijs voor is. Zie ook Joh. 20:29: "Zalig zij, die niet gezien hebben en toch geloven." Het spreek voor zich dat ik dat epistemologisch onverantwoord vind. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink 

 

Wie zijn er online?

We hebben 77 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Michael ShermerMichael Shermer, columnist, experimenteel psycholoog, wetenschapshistoricus, oprichter van The Skeptics Society.

Citaat

Human life has no meaning independent of itself. There is no cosmic force or deity to give it meaning or significance. There is no ultimate destiny for man. Such a belief is an illusion of humankind's infancy. The meaning of life is what we choose to give it. Meaning grows out of human purposes alone. Nature provides us with an infinite range of opportunities, but it is only our vision and our action that select and realize those that we desire.... Thus the good life is achieved, invented, fashioned in an active life of enterprise and endeavor. But whether or not an individual chooses to enter into the arena depends upon him alone. Those who do can find it energizing, exhilarating, full of triumph and satisfaction. In spite of failures, setbacks, suffering, and pain, life can be fun.

~ Paul Kurtz

Theo Lockefeer schreef op 25 december 2012:

Hallo Bart,

gistern tijdens kerstavond over geloof gediscussieerd (in familiekring). Interessant !

1) "niet geloven is ook een soort geloven" argument

heb ik uiteraard weersproken maar misschien heb je

nog een goede argumentatie ? (ik verweerde met :

het is alsof je beweert dat een kale man haar heeft)

2) wat is de woordenboek definitie van geloven ?

   en wat vindt je ervan ?

Prettige feestdagen !

met vr gr

Theo

 

Reactie:

Beste Theo,

De beste reactie op 'atheïsme is ook een geloof' is volgens mij: dan is kaalheid ook een haarkleur. Volgens het hedendaagse woordenboek van Van Dale is 'geloven': 1) vertrouwen in de waarheid van iets, of 2) vast en onwankelbaar geloof in God en Gods woord. In het grote woordenboek van Van Dale zijn beide betekenissen omgedraaid. De eerste is de 'dagelijkse' betekenis ("Ik geloof dat de trein over 10 minuten vertrekt."), de tweede een religieuze. Volgens de Bijbel is geloven "de zekerheid der dingen, die men hoopt, en het bewijs der dingen, die men niet ziet." (Heb. 11:1, NBG-vertaling). Ik denk dat dit het beste aansluit bij hoe gelovigen het woord gebruiken: ze geloven iets omdat er geen sterk bewijs voor is. Zie ook Joh. 20:29: "Zalig zij, die niet gezien hebben en toch geloven." Het spreek voor zich dat ik dat epistemologisch onverantwoord vind. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink 

Wie zijn er online?

We hebben 77 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Michael ShermerMichael Shermer, columnist, experimenteel psycholoog, wetenschapshistoricus, oprichter van The Skeptics Society.

Citaat

Human life has no meaning independent of itself. There is no cosmic force or deity to give it meaning or significance. There is no ultimate destiny for man. Such a belief is an illusion of humankind's infancy. The meaning of life is what we choose to give it. Meaning grows out of human purposes alone. Nature provides us with an infinite range of opportunities, but it is only our vision and our action that select and realize those that we desire.... Thus the good life is achieved, invented, fashioned in an active life of enterprise and endeavor. But whether or not an individual chooses to enter into the arena depends upon him alone. Those who do can find it energizing, exhilarating, full of triumph and satisfaction. In spite of failures, setbacks, suffering, and pain, life can be fun.

~ Paul Kurtz