Theo Lockefeer schreef op 25 december 2012:

Hallo Bart,

gistern tijdens kerstavond over geloof gediscussieerd (in familiekring). Interessant !

1) "niet geloven is ook een soort geloven" argument

heb ik uiteraard weersproken maar misschien heb je

nog een goede argumentatie ? (ik verweerde met :

het is alsof je beweert dat een kale man haar heeft)

2) wat is de woordenboek definitie van geloven ?

   en wat vindt je ervan ?

Prettige feestdagen !

met vr gr

Theo

 

Reactie:

Beste Theo,

De beste reactie op 'atheïsme is ook een geloof' is volgens mij: dan is kaalheid ook een haarkleur. Volgens het hedendaagse woordenboek van Van Dale is 'geloven': 1) vertrouwen in de waarheid van iets, of 2) vast en onwankelbaar geloof in God en Gods woord. In het grote woordenboek van Van Dale zijn beide betekenissen omgedraaid. De eerste is de 'dagelijkse' betekenis ("Ik geloof dat de trein over 10 minuten vertrekt."), de tweede een religieuze. Volgens de Bijbel is geloven "de zekerheid der dingen, die men hoopt, en het bewijs der dingen, die men niet ziet." (Heb. 11:1, NBG-vertaling). Ik denk dat dit het beste aansluit bij hoe gelovigen het woord gebruiken: ze geloven iets omdat er geen sterk bewijs voor is. Zie ook Joh. 20:29: "Zalig zij, die niet gezien hebben en toch geloven." Het spreek voor zich dat ik dat epistemologisch onverantwoord vind. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink 

 

Wie zijn er online?

We hebben 37 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Jaap van HeerdenJaap van Heerden, filosoof, hoogleraar psychologie aan de Universiteit Maastricht.

Citaat

I do understand what love is, and that is one of the reasons I can never again be a Christian. Love is not self denial. Love is not blood and suffering. Love is not murdering your son to appease your own vanity. Love is not hatred or wrath, consigning billions of people to eternal torture because they have offended your ego or disobeyed your rules. Love is not obedience, conformity, or submission. It is a counterfeit love that is contingent upon authority, punishment, or reward. True love is respect and admiration, compassion and kindness, freely given by a healthy, unafraid human being.

~ Dan Barker

Theo Lockefeer schreef op 25 december 2012:

Hallo Bart,

gistern tijdens kerstavond over geloof gediscussieerd (in familiekring). Interessant !

1) "niet geloven is ook een soort geloven" argument

heb ik uiteraard weersproken maar misschien heb je

nog een goede argumentatie ? (ik verweerde met :

het is alsof je beweert dat een kale man haar heeft)

2) wat is de woordenboek definitie van geloven ?

   en wat vindt je ervan ?

Prettige feestdagen !

met vr gr

Theo

 

Reactie:

Beste Theo,

De beste reactie op 'atheïsme is ook een geloof' is volgens mij: dan is kaalheid ook een haarkleur. Volgens het hedendaagse woordenboek van Van Dale is 'geloven': 1) vertrouwen in de waarheid van iets, of 2) vast en onwankelbaar geloof in God en Gods woord. In het grote woordenboek van Van Dale zijn beide betekenissen omgedraaid. De eerste is de 'dagelijkse' betekenis ("Ik geloof dat de trein over 10 minuten vertrekt."), de tweede een religieuze. Volgens de Bijbel is geloven "de zekerheid der dingen, die men hoopt, en het bewijs der dingen, die men niet ziet." (Heb. 11:1, NBG-vertaling). Ik denk dat dit het beste aansluit bij hoe gelovigen het woord gebruiken: ze geloven iets omdat er geen sterk bewijs voor is. Zie ook Joh. 20:29: "Zalig zij, die niet gezien hebben en toch geloven." Het spreek voor zich dat ik dat epistemologisch onverantwoord vind. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink 

Wie zijn er online?

We hebben 37 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Jaap van HeerdenJaap van Heerden, filosoof, hoogleraar psychologie aan de Universiteit Maastricht.

Citaat

I do understand what love is, and that is one of the reasons I can never again be a Christian. Love is not self denial. Love is not blood and suffering. Love is not murdering your son to appease your own vanity. Love is not hatred or wrath, consigning billions of people to eternal torture because they have offended your ego or disobeyed your rules. Love is not obedience, conformity, or submission. It is a counterfeit love that is contingent upon authority, punishment, or reward. True love is respect and admiration, compassion and kindness, freely given by a healthy, unafraid human being.

~ Dan Barker