Socrates

Socrates schreef op 11 maart 2012:

Jezus heeft geschiedkundig bewezen zeker bestaan.

De man had zeker goede ideen maar door derde is zijn biografie opgeschreven zo als wij de bijbel kennen ( nieuw testamentisch) is dat 300 jaar na zijn dood gebeurd.  en we weten inmiddels dat er in Rome daarna nog aardig aan gesleuteld is dus in mijn ogen uiterst onbetrouwbaar . Zullen wij ooit nog kunnen traceren wat de man nou werkelijk bedoelde met z,n uitspraken? voor zo ver hij die uitspraken  gemaakt heeft . zijn jou daar feiten over bekend?

Lijkt me trouwens best wel een jofele vent te zijn geweest.Wat is jou mening hier over??

 

Reactie:

Beste Socrates, 

De meeste experts zijn het erover eens dat er een historische Jezus bestaan heeft, maar de vraag is in hoeverre we daar wat over kunnen zeggen. De enige contemporaine bronnen die over Jezus schrijven, zijn de (anonieme!) evangelieschrijvers en Paulus (mogelijk ook Josephus, maar er is discussie over in hoeverre deze tekst niet later is bewerkt door christenen). Paulus schrijft weinig historisch over Jezus en de evangeliën blijken historisch onbetrouwbaar. Op grond hiervan zijn er ook experts die Jezus' bestaan in twijfel trekken, maar dit is een kleine minderheid (wat uiteraard niet wil zeggen dat ze ongelijk hebben). Ik ben op dat punt agnostisch, en het maakt voor mijn atheïsme ook niets uit. Als hij bestaan heeft, lijkt het mij het meest waarschijnlijk dat het een Joodse prediker was die meende dat het einde nabij was. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink 

  

Wie zijn er online?

We hebben 110 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Madalyn Murray O'HairMadalyn Murray O'Hair, Amerikaanse atheïste en activiste, oprichtster van American Atheists, en bekend door het proces Murray vs. Curlett, dat resulteerde in de uitspraak van het Supreme Court, waarmee een eind kwam aan de praktijk van het verplichte dagelijks gebed in Amerikaanse openbare scholen.

Citaat

Since evolution became fashionable, the glorification of Man has taken a new form. We are told that evolution has been guided by one great Purpose: through the millions of years when there were only slime, or trilobites, throughout the ages of dinosaurs and giant ferns, of bees and wild flowers, God was preparing the Great Climax. At last, in the fullness of time, He produced Man, including such specimens as Nero and Caligula, Hitler and Mussolini, whose transcendent glory justified the long painful process. For my part, I find even eternal damnation less incredible, certainly less ridiculous, than this lame and impotent conclusion which we are asked to admire as the supreme effort of Omnipotence.

~ Bertrand Russell

Socrates

Socrates schreef op 11 maart 2012:

Jezus heeft geschiedkundig bewezen zeker bestaan.

De man had zeker goede ideen maar door derde is zijn biografie opgeschreven zo als wij de bijbel kennen ( nieuw testamentisch) is dat 300 jaar na zijn dood gebeurd.  en we weten inmiddels dat er in Rome daarna nog aardig aan gesleuteld is dus in mijn ogen uiterst onbetrouwbaar . Zullen wij ooit nog kunnen traceren wat de man nou werkelijk bedoelde met z,n uitspraken? voor zo ver hij die uitspraken  gemaakt heeft . zijn jou daar feiten over bekend?

Lijkt me trouwens best wel een jofele vent te zijn geweest.Wat is jou mening hier over??

 

Reactie:

Beste Socrates, 

De meeste experts zijn het erover eens dat er een historische Jezus bestaan heeft, maar de vraag is in hoeverre we daar wat over kunnen zeggen. De enige contemporaine bronnen die over Jezus schrijven, zijn de (anonieme!) evangelieschrijvers en Paulus (mogelijk ook Josephus, maar er is discussie over in hoeverre deze tekst niet later is bewerkt door christenen). Paulus schrijft weinig historisch over Jezus en de evangeliën blijken historisch onbetrouwbaar. Op grond hiervan zijn er ook experts die Jezus' bestaan in twijfel trekken, maar dit is een kleine minderheid (wat uiteraard niet wil zeggen dat ze ongelijk hebben). Ik ben op dat punt agnostisch, en het maakt voor mijn atheïsme ook niets uit. Als hij bestaan heeft, lijkt het mij het meest waarschijnlijk dat het een Joodse prediker was die meende dat het einde nabij was. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink 

Wie zijn er online?

We hebben 110 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Madalyn Murray O'HairMadalyn Murray O'Hair, Amerikaanse atheïste en activiste, oprichtster van American Atheists, en bekend door het proces Murray vs. Curlett, dat resulteerde in de uitspraak van het Supreme Court, waarmee een eind kwam aan de praktijk van het verplichte dagelijks gebed in Amerikaanse openbare scholen.

Citaat

Since evolution became fashionable, the glorification of Man has taken a new form. We are told that evolution has been guided by one great Purpose: through the millions of years when there were only slime, or trilobites, throughout the ages of dinosaurs and giant ferns, of bees and wild flowers, God was preparing the Great Climax. At last, in the fullness of time, He produced Man, including such specimens as Nero and Caligula, Hitler and Mussolini, whose transcendent glory justified the long painful process. For my part, I find even eternal damnation less incredible, certainly less ridiculous, than this lame and impotent conclusion which we are asked to admire as the supreme effort of Omnipotence.

~ Bertrand Russell