Nathan schreef op 7 oktober 2011:

Beste,

Ik ben vanaf mijn geboorte al mee de kerk in genomen en heb zelf ook het geloof van min ouders overgenomen. Dit is niet omdat ik hun niet wil teleurstellen maar omdat ik in het leven en in de kerk vele bewijzen heb gevonden dat God echt bestaat. Nu hou ik zelf niet van het welles nietes spelletje of het nu wel of niet waar is, ik denk dat op den duur de waarheid wel naar boven komt.

Nu heb ik de meeste artikelen op deze en andere sites gelezen. Sommige zaken hebben mij meerdere keren aan het twijfelen gebracht en nog niet alles is opgelost, maar voor mij zie ik wel steeds meer het bewijs voor mijn eigen zaak dat de teksten op uw site niet geheel kloppen en ik mijn geloof zeker niet zal verliezen aan de besprekingen op deze site, integendeel kan ik ze juist gebruiken om mijn geloof aan te sterken. Regelmatig wordt er weleens gezegd: degene die de bijbel het beste kent is de duivel zodat hij zijn eigen verhaal kan versterken. Dus ik dacht laat ik nu ook een bij de andere partij kijken wat die er dan van vinden, wie weet kan ik nog wat leren. Nu heb ik eerder verteld dat ik niet houd van het welles nietes spelletje, dat is ook niet de reden dat ik dit bericht stuur.

Ik had eigenlijk gewoon wat vragen als interesse.

Vind u bijvoorbeeld dat het geloof altijd slecht is? Regelmatig wordt bijvoorbeeld aangedragen dat het toeval is of een stukje geestelijk bedrog wanneer iemand bijvoorbeeld van zijn hoofdpijn of rugpijn afkomt na een gebed. Voor deze mensen is het toch fijn dat ze er geen last van hebben ook al zou het bedrog zijn. Of sommige mensen hebben plezier en lol in het leven alleen maar omdat ze een doel (denken te) hebben. Terwijl hun dit voor het geloven niet lukte. Is dit slecht?

Verder vroeg ik me af voor hoever u wel in bijvoorbeeld de geesteswereld gelooft of dat dat ook allen menselijk verzonnen is. Denk bijvoorbeeld aan dingen als het zesde zintuig of medium waarbij personen met overleden mensen kunnen praten. Denkt u dat hier een kern van waarheid in zit?

Ik zie een reactie tegemoet.

Vriendelijke groeten,

Nathan

 

Reactie:

Beste Nathan,

Het doet me goed dat je je ook verdiept in andersdenkenden, ook al ben je niet overtuigd door de argumenten op deze site. 

Ik vind zeker niet dat geloof altijd slecht is. In de meeste gevallen is het onschuldig, al kan de tijd, geld en moeite die erin gestoken wordt mijn inziens beter besteed worden. Ook bij vermeende gebedsgenezing is volgens mij in de meeste gevallen geen sprake van bedrog, maar houden mensen zichzelf eerder onbewust voor de gek. Ik denk immers dat er andere verklaringen zijn voor de genezing (als die überhaupt al plaatsvindt!). Dat neemt uiteraard niet weg dat het mooi is als mensen van hun klachten af komen (op welke manier dan ook). Wel denk ik dat het gevaarlijk wordt als mensen voor gebedsgenezing kiezen in plaats van de reguliere geneeskunst. Dan kunnen aandoeningen onnodig verergeren of zelfs tot de dood leiden. Helaas komt dit voor, zeker in orthodoxe kringen.

In een geestenwereld geloof ik niet: mensen zijn puur lichamelijke wezens die na hun dood vergaan tot stof, zie mijn artikel hierover. Mensen zijn van nature dualisten(ze geloven dat lichaam en geest los van elkaar kunnen bestaan), wat verklaart waarom dit geloof zo wijdverbreid is. Ongetwijfeld speelt ook de wens dat het leven niet ophoudt met de dood een belangrijke rol bij de populariteit van het geloof hierin. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink 

 

Wie zijn er online?

We hebben 121 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Dirk VerhofstadtDirk Verhofstadt, schrijver, auteur van o.a. Pius XII en de Vernietiging van de Joden.

Citaat

De een gelooft in Wodan die de bliksem maakt, of in de goden op de Olympus, een ander in een God die zijn zoon heeft laten vermoorden, en weer anderen in heilige olifanten. Verder hebben de meeste volkeren een rotsvast geloof in de juistheid van hun geloof, en ze menen dat daar ook een overvloed van argumenten voor is. Maar die overvloed is nooit zo groot dat ze een ander volk kunnen overtuigen, want op grote schaal bekeren gebeurt alleen als het ene volk het andere onderwerpt. Het meest opvallend is het verband tussen geloof en geweld. Het verschil tussen het rationeel zoeken naar een praktische oplossing en het grijpen naar wapens, dat verschil wordt grotendeels veroorzaakt door het heilig vuur van het eigen religieus gelijk. De godsdienst maakt mensen bereid om te sterven voor hun partij. De kwestie Jeruzalem was al lang opgelost als het ging over een kilometer grond, maar het gaat om heilige grond! Jongemannen zouden wel uitkijken voordat ze zichzelf opbliezen bij een zelfmoordmissie, maar hen wacht de eeuwige hemel! Noord-Ieren hebben geen groter probleem met elkaar dan Friezen met Groningers, maar het geloof houdt hun haat vlammend.

~ Ronald Plasterk

Nathan schreef op 7 oktober 2011:

Beste,

Ik ben vanaf mijn geboorte al mee de kerk in genomen en heb zelf ook het geloof van min ouders overgenomen. Dit is niet omdat ik hun niet wil teleurstellen maar omdat ik in het leven en in de kerk vele bewijzen heb gevonden dat God echt bestaat. Nu hou ik zelf niet van het welles nietes spelletje of het nu wel of niet waar is, ik denk dat op den duur de waarheid wel naar boven komt.

Nu heb ik de meeste artikelen op deze en andere sites gelezen. Sommige zaken hebben mij meerdere keren aan het twijfelen gebracht en nog niet alles is opgelost, maar voor mij zie ik wel steeds meer het bewijs voor mijn eigen zaak dat de teksten op uw site niet geheel kloppen en ik mijn geloof zeker niet zal verliezen aan de besprekingen op deze site, integendeel kan ik ze juist gebruiken om mijn geloof aan te sterken. Regelmatig wordt er weleens gezegd: degene die de bijbel het beste kent is de duivel zodat hij zijn eigen verhaal kan versterken. Dus ik dacht laat ik nu ook een bij de andere partij kijken wat die er dan van vinden, wie weet kan ik nog wat leren. Nu heb ik eerder verteld dat ik niet houd van het welles nietes spelletje, dat is ook niet de reden dat ik dit bericht stuur.

Ik had eigenlijk gewoon wat vragen als interesse.

Vind u bijvoorbeeld dat het geloof altijd slecht is? Regelmatig wordt bijvoorbeeld aangedragen dat het toeval is of een stukje geestelijk bedrog wanneer iemand bijvoorbeeld van zijn hoofdpijn of rugpijn afkomt na een gebed. Voor deze mensen is het toch fijn dat ze er geen last van hebben ook al zou het bedrog zijn. Of sommige mensen hebben plezier en lol in het leven alleen maar omdat ze een doel (denken te) hebben. Terwijl hun dit voor het geloven niet lukte. Is dit slecht?

Verder vroeg ik me af voor hoever u wel in bijvoorbeeld de geesteswereld gelooft of dat dat ook allen menselijk verzonnen is. Denk bijvoorbeeld aan dingen als het zesde zintuig of medium waarbij personen met overleden mensen kunnen praten. Denkt u dat hier een kern van waarheid in zit?

Ik zie een reactie tegemoet.

Vriendelijke groeten,

Nathan

 

Reactie:

Beste Nathan,

Het doet me goed dat je je ook verdiept in andersdenkenden, ook al ben je niet overtuigd door de argumenten op deze site. 

Ik vind zeker niet dat geloof altijd slecht is. In de meeste gevallen is het onschuldig, al kan de tijd, geld en moeite die erin gestoken wordt mijn inziens beter besteed worden. Ook bij vermeende gebedsgenezing is volgens mij in de meeste gevallen geen sprake van bedrog, maar houden mensen zichzelf eerder onbewust voor de gek. Ik denk immers dat er andere verklaringen zijn voor de genezing (als die überhaupt al plaatsvindt!). Dat neemt uiteraard niet weg dat het mooi is als mensen van hun klachten af komen (op welke manier dan ook). Wel denk ik dat het gevaarlijk wordt als mensen voor gebedsgenezing kiezen in plaats van de reguliere geneeskunst. Dan kunnen aandoeningen onnodig verergeren of zelfs tot de dood leiden. Helaas komt dit voor, zeker in orthodoxe kringen.

In een geestenwereld geloof ik niet: mensen zijn puur lichamelijke wezens die na hun dood vergaan tot stof, zie mijn artikel hierover. Mensen zijn van nature dualisten(ze geloven dat lichaam en geest los van elkaar kunnen bestaan), wat verklaart waarom dit geloof zo wijdverbreid is. Ongetwijfeld speelt ook de wens dat het leven niet ophoudt met de dood een belangrijke rol bij de populariteit van het geloof hierin. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink 

Wie zijn er online?

We hebben 121 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Dirk VerhofstadtDirk Verhofstadt, schrijver, auteur van o.a. Pius XII en de Vernietiging van de Joden.

Citaat

De een gelooft in Wodan die de bliksem maakt, of in de goden op de Olympus, een ander in een God die zijn zoon heeft laten vermoorden, en weer anderen in heilige olifanten. Verder hebben de meeste volkeren een rotsvast geloof in de juistheid van hun geloof, en ze menen dat daar ook een overvloed van argumenten voor is. Maar die overvloed is nooit zo groot dat ze een ander volk kunnen overtuigen, want op grote schaal bekeren gebeurt alleen als het ene volk het andere onderwerpt. Het meest opvallend is het verband tussen geloof en geweld. Het verschil tussen het rationeel zoeken naar een praktische oplossing en het grijpen naar wapens, dat verschil wordt grotendeels veroorzaakt door het heilig vuur van het eigen religieus gelijk. De godsdienst maakt mensen bereid om te sterven voor hun partij. De kwestie Jeruzalem was al lang opgelost als het ging over een kilometer grond, maar het gaat om heilige grond! Jongemannen zouden wel uitkijken voordat ze zichzelf opbliezen bij een zelfmoordmissie, maar hen wacht de eeuwige hemel! Noord-Ieren hebben geen groter probleem met elkaar dan Friezen met Groningers, maar het geloof houdt hun haat vlammend.

~ Ronald Plasterk