Liesbeth schreef op 27 augustus 2011:

Hi Bart,

Ik heb je artikel over keuzes gelezen. Ik vond het erg interressant omdat de menselijke brein me fascineerd.

Ik ben het grotendeels met je eens alleen geloof ik niet in toeval, zoals je dat omschreef. Toeval bepaald of je een kop koffie, kop cappucinno of een whiskey neemt. Is dat zo? Hebben je hersenen al bepaald wat je wil? Als dat zo zou zijn, zou er geen twijfel zijn.Of zijn onze hersenen dan in conflict met ons verstand? De hersenen herkennen bij cappucinno een fijn gevoel, maar eigelijk wil ik een whiskey omdat ik daar gewoon zin in heb. Die keuzevrijheid is dus wel degelijk aanwezig, de vraag is alleen, wat is sterker, de hersenen die voor je denken of de wil die bepaald.

Ik ben zelf een tijd lang verslaafd geweest, nog steeds voel ik me goed mij goed bij de geur van mariuana, maar mijn wil heeft voor mij bepaald welke weg ik in wilde slaan. 

Keuzes maken is dus vrije wil, het is alleen hoe sterk je bent om die draadjes in je hoofd kort te sluiten en een andere route te nemen. 

Waar een wil is is een weg, en die keuze maak je zelf, over-rule de gang van je brein en doe wat je moet doen. 

Sommige dingen zijn niet te meten, en moet je niet willen weten, dat maakt ons uniek!

Groet Liesbeth 

en:

Ik ben nog even verder gaan lezen en zie dat er allemaal mensen negatief reageren omdat ze geloven. 

Allereerst, satan zit in jezelf, als je haat voelt ben JIJ degene die dat voelt. Als je gevoedt bent met haat jegens ongelovigen heb je geen vrije wil, maar ben je geprogrammeerd. En dat is precies waar het in dat artikel over 'vrije wil' over gaat. De hersenen denken al voordat jij kan spreken omdat je geprogrammeerd bent. Hoe leger en vrijer je hoofd, des te makkelijker je keuzes kunt maken. Wanneer je rekening moet houden met een god in de keuzes die je moet maken, ben je niet meer vrij.

Zelf ben je god en bepaal je de zin van het leven. En enkel degene die sterk genoeg zijn, dus een sterke wil hebben zullen overleven, de rest gaan zal meegaan in de menigte. 

Ciao Liesbeth 

 

Reactie:

Beste Liesbeth,

In mijn stuk over vrije wil betoog ik juist dat het niet toevallig is welke keuze we maken: het is het gevolg van een bepaalde toestand van het brein die deterministisch tot stand is gekomen. Verder maak je ook een heel sterk onderscheid tussen de hersenen en de ‘ik’ of wil die de beslissing neemt. In mijn artikel betoog ik evenwel dat dat onderscheid een illusie is. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink

 

Wie zijn er online?

We hebben 41 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Klaas HendrikseKlaas Hendrikse, Nederlands bekendste atheïstische dominee, auteur van o.a. Geloven in een god die niet bestaat.

Citaat

Herakleitos (ca. 500 v.c.) zegt: “de mensen die slapen hebben elk hun eigen wereld, de mensen die wakker zijn hebben een gemeenschappelijke wereld”. Individuele mensen beleven in hun slaap een droomwereld waarin elk zijn eigen waarheden heeft en zijn eigen belevenissen. Zodra men wakker wordt, stelt men vast dat het een begoocheling was, wat blijkt uit het feit dat de andere mensen iets anders hebben beleefd. Maar als ze wakker zijn, worden ze geconfronteerd met dezelfde zon, dezelfde huizen, dezelfde bomen, en dezelfde mensen. In de mythen beleven afzonderlijke volkeren een eigen wereld met goden, geesten, bovennatuurlijke krachten, pratende dieren, enzovoort. Bij onderling contact stellen ze vast dat de anderen totaal andere mythen hebben; het zijn als het ware groepsdromen. In de openbaringsgodsdiensten blijkt dat de aanspraak op universaliteit niet kan worden waargemaakt. We kennen een aantal wereldgodsdiensten, die allen beweren de waarheid te hebben, terwijl een gemeenschappelijke waarheid ontbreekt.

~ Etienne Vermeersch

Liesbeth schreef op 27 augustus 2011:

Hi Bart,

Ik heb je artikel over keuzes gelezen. Ik vond het erg interressant omdat de menselijke brein me fascineerd.

Ik ben het grotendeels met je eens alleen geloof ik niet in toeval, zoals je dat omschreef. Toeval bepaald of je een kop koffie, kop cappucinno of een whiskey neemt. Is dat zo? Hebben je hersenen al bepaald wat je wil? Als dat zo zou zijn, zou er geen twijfel zijn.Of zijn onze hersenen dan in conflict met ons verstand? De hersenen herkennen bij cappucinno een fijn gevoel, maar eigelijk wil ik een whiskey omdat ik daar gewoon zin in heb. Die keuzevrijheid is dus wel degelijk aanwezig, de vraag is alleen, wat is sterker, de hersenen die voor je denken of de wil die bepaald.

Ik ben zelf een tijd lang verslaafd geweest, nog steeds voel ik me goed mij goed bij de geur van mariuana, maar mijn wil heeft voor mij bepaald welke weg ik in wilde slaan. 

Keuzes maken is dus vrije wil, het is alleen hoe sterk je bent om die draadjes in je hoofd kort te sluiten en een andere route te nemen. 

Waar een wil is is een weg, en die keuze maak je zelf, over-rule de gang van je brein en doe wat je moet doen. 

Sommige dingen zijn niet te meten, en moet je niet willen weten, dat maakt ons uniek!

Groet Liesbeth 

en:

Ik ben nog even verder gaan lezen en zie dat er allemaal mensen negatief reageren omdat ze geloven. 

Allereerst, satan zit in jezelf, als je haat voelt ben JIJ degene die dat voelt. Als je gevoedt bent met haat jegens ongelovigen heb je geen vrije wil, maar ben je geprogrammeerd. En dat is precies waar het in dat artikel over 'vrije wil' over gaat. De hersenen denken al voordat jij kan spreken omdat je geprogrammeerd bent. Hoe leger en vrijer je hoofd, des te makkelijker je keuzes kunt maken. Wanneer je rekening moet houden met een god in de keuzes die je moet maken, ben je niet meer vrij.

Zelf ben je god en bepaal je de zin van het leven. En enkel degene die sterk genoeg zijn, dus een sterke wil hebben zullen overleven, de rest gaan zal meegaan in de menigte. 

Ciao Liesbeth 

 

Reactie:

Beste Liesbeth,

In mijn stuk over vrije wil betoog ik juist dat het niet toevallig is welke keuze we maken: het is het gevolg van een bepaalde toestand van het brein die deterministisch tot stand is gekomen. Verder maak je ook een heel sterk onderscheid tussen de hersenen en de ‘ik’ of wil die de beslissing neemt. In mijn artikel betoog ik evenwel dat dat onderscheid een illusie is. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink

Wie zijn er online?

We hebben 41 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Klaas HendrikseKlaas Hendrikse, Nederlands bekendste atheïstische dominee, auteur van o.a. Geloven in een god die niet bestaat.

Citaat

Herakleitos (ca. 500 v.c.) zegt: “de mensen die slapen hebben elk hun eigen wereld, de mensen die wakker zijn hebben een gemeenschappelijke wereld”. Individuele mensen beleven in hun slaap een droomwereld waarin elk zijn eigen waarheden heeft en zijn eigen belevenissen. Zodra men wakker wordt, stelt men vast dat het een begoocheling was, wat blijkt uit het feit dat de andere mensen iets anders hebben beleefd. Maar als ze wakker zijn, worden ze geconfronteerd met dezelfde zon, dezelfde huizen, dezelfde bomen, en dezelfde mensen. In de mythen beleven afzonderlijke volkeren een eigen wereld met goden, geesten, bovennatuurlijke krachten, pratende dieren, enzovoort. Bij onderling contact stellen ze vast dat de anderen totaal andere mythen hebben; het zijn als het ware groepsdromen. In de openbaringsgodsdiensten blijkt dat de aanspraak op universaliteit niet kan worden waargemaakt. We kennen een aantal wereldgodsdiensten, die allen beweren de waarheid te hebben, terwijl een gemeenschappelijke waarheid ontbreekt.

~ Etienne Vermeersch