Richard Paul Verwaijen schreef op 26 juli 2009:

Geachte Bart Klink,

Leuk initiatief deze site van u. Zeker nodig. Ik wens u veel sukses met het vergroten van de bewustwording binnen het publieke domijn.

Mijn zienswijze is als volgt en ik wil deze graag uitdragen:
- scheiding kerk en staat is nog steeds niet voltooid in Nederland (wij kenden helaas misschien in dit opzicht geen Franse Revolutie)en de VVD als enige van oudsher liberale partij doet hier weinig of niets aan;
- bijzonder onderwijs is door de VVD in 1917 geaksepteerd met als gevolg dat het algemeen onderwijs helaas geen bindende basis meer vormt voor iedereen
- zie bij rechtspraak en bij politieke benoemingen het zweren op god en de bijbel, walgelijk
- zie bij het openen van vergaderingen en bijzondere bijeenkomsten, dat men nog steeds even stilte vraagt voor een kort gebed (zelfs VVD partijvergaderingen worden zo geopend)
- ook bij familiebijeenkomsten waar een gelovig deel meedoet, vindt men het normaal om te beginnen en eindigen met gebed enz. terwijl de ongelovigen dat niet willen; die zouden ook veel vaker dan bezwaar moeten maken, maar ja we zijn zo aardig voor elkaar he en konfrontaties willen we niet
- religie hoort prive te blijven, dus thuis en in de kerk; het koloniseren van de openbare ruimte en openbare sfeer en het opeisen van de stilte of aandacht van ongelovigen of andersdenkenden is helaas nog steeds gebruikelijk en vanzelfsprekend

Met vriendelijke groet
Richard Paul Verwaijen

 

Reactie:

Beste Richard Paul Verwaijen,

De secularisatie heeft in Nederland inderdaad nooit helemaal doorgezet, hetgeen inderdaad onder andere te zien is aan de subsidiëring van confessioneel onderwijs, het zweren, maar ook bijvoorbeeld de religieuze kersttoespraaken van onze koningin. Dit hoort niet thuis in een seculiere staat. Hoe gelovigen zich uiten in persoonlijke sfeer is een andere zaak. Ik heb er bijvoorbeeld geen moeite mee als gelovige familieleden willen bidden voor een gezamenlijke maaltijd. Ook met religieuze uitingen in openbare ruimtes heb ik geen probleem (tenzij het om rechtelijke of overheidszaken gaat), zo lang het de communicatie maar niet negatief beïnvloedt en niemand er last van heeft. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink

 

Wie zijn er online?

We hebben 19 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Peter AtkinsPeter Atkins, Brits hoogleraar in de scheikunde aan het Lincoln College van de Universiteit van Oxford.

Citaat

De een gelooft in Wodan die de bliksem maakt, of in de goden op de Olympus, een ander in een God die zijn zoon heeft laten vermoorden, en weer anderen in heilige olifanten. Verder hebben de meeste volkeren een rotsvast geloof in de juistheid van hun geloof, en ze menen dat daar ook een overvloed van argumenten voor is. Maar die overvloed is nooit zo groot dat ze een ander volk kunnen overtuigen, want op grote schaal bekeren gebeurt alleen als het ene volk het andere onderwerpt. Het meest opvallend is het verband tussen geloof en geweld. Het verschil tussen het rationeel zoeken naar een praktische oplossing en het grijpen naar wapens, dat verschil wordt grotendeels veroorzaakt door het heilig vuur van het eigen religieus gelijk. De godsdienst maakt mensen bereid om te sterven voor hun partij. De kwestie Jeruzalem was al lang opgelost als het ging over een kilometer grond, maar het gaat om heilige grond! Jongemannen zouden wel uitkijken voordat ze zichzelf opbliezen bij een zelfmoordmissie, maar hen wacht de eeuwige hemel! Noord-Ieren hebben geen groter probleem met elkaar dan Friezen met Groningers, maar het geloof houdt hun haat vlammend.

~ Ronald Plasterk

Richard Paul Verwaijen schreef op 26 juli 2009:

Geachte Bart Klink,

Leuk initiatief deze site van u. Zeker nodig. Ik wens u veel sukses met het vergroten van de bewustwording binnen het publieke domijn.

Mijn zienswijze is als volgt en ik wil deze graag uitdragen:
- scheiding kerk en staat is nog steeds niet voltooid in Nederland (wij kenden helaas misschien in dit opzicht geen Franse Revolutie)en de VVD als enige van oudsher liberale partij doet hier weinig of niets aan;
- bijzonder onderwijs is door de VVD in 1917 geaksepteerd met als gevolg dat het algemeen onderwijs helaas geen bindende basis meer vormt voor iedereen
- zie bij rechtspraak en bij politieke benoemingen het zweren op god en de bijbel, walgelijk
- zie bij het openen van vergaderingen en bijzondere bijeenkomsten, dat men nog steeds even stilte vraagt voor een kort gebed (zelfs VVD partijvergaderingen worden zo geopend)
- ook bij familiebijeenkomsten waar een gelovig deel meedoet, vindt men het normaal om te beginnen en eindigen met gebed enz. terwijl de ongelovigen dat niet willen; die zouden ook veel vaker dan bezwaar moeten maken, maar ja we zijn zo aardig voor elkaar he en konfrontaties willen we niet
- religie hoort prive te blijven, dus thuis en in de kerk; het koloniseren van de openbare ruimte en openbare sfeer en het opeisen van de stilte of aandacht van ongelovigen of andersdenkenden is helaas nog steeds gebruikelijk en vanzelfsprekend

Met vriendelijke groet
Richard Paul Verwaijen

 

Reactie:

Beste Richard Paul Verwaijen,

De secularisatie heeft in Nederland inderdaad nooit helemaal doorgezet, hetgeen inderdaad onder andere te zien is aan de subsidiëring van confessioneel onderwijs, het zweren, maar ook bijvoorbeeld de religieuze kersttoespraaken van onze koningin. Dit hoort niet thuis in een seculiere staat. Hoe gelovigen zich uiten in persoonlijke sfeer is een andere zaak. Ik heb er bijvoorbeeld geen moeite mee als gelovige familieleden willen bidden voor een gezamenlijke maaltijd. Ook met religieuze uitingen in openbare ruimtes heb ik geen probleem (tenzij het om rechtelijke of overheidszaken gaat), zo lang het de communicatie maar niet negatief beïnvloedt en niemand er last van heeft. 

Met vriendelijke groet,

Bart Klink

Wie zijn er online?

We hebben 19 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Peter AtkinsPeter Atkins, Brits hoogleraar in de scheikunde aan het Lincoln College van de Universiteit van Oxford.

Citaat

De een gelooft in Wodan die de bliksem maakt, of in de goden op de Olympus, een ander in een God die zijn zoon heeft laten vermoorden, en weer anderen in heilige olifanten. Verder hebben de meeste volkeren een rotsvast geloof in de juistheid van hun geloof, en ze menen dat daar ook een overvloed van argumenten voor is. Maar die overvloed is nooit zo groot dat ze een ander volk kunnen overtuigen, want op grote schaal bekeren gebeurt alleen als het ene volk het andere onderwerpt. Het meest opvallend is het verband tussen geloof en geweld. Het verschil tussen het rationeel zoeken naar een praktische oplossing en het grijpen naar wapens, dat verschil wordt grotendeels veroorzaakt door het heilig vuur van het eigen religieus gelijk. De godsdienst maakt mensen bereid om te sterven voor hun partij. De kwestie Jeruzalem was al lang opgelost als het ging over een kilometer grond, maar het gaat om heilige grond! Jongemannen zouden wel uitkijken voordat ze zichzelf opbliezen bij een zelfmoordmissie, maar hen wacht de eeuwige hemel! Noord-Ieren hebben geen groter probleem met elkaar dan Friezen met Groningers, maar het geloof houdt hun haat vlammend.

~ Ronald Plasterk