Wilhelm Graber

Wilhelm Graber schreef op 17 november 2010:

Lieber Bart,
Bij het lezen van je vele reqcties komen me de volgende gedachten op:
- Beschouw je jezelf als een soort supermens, die kan neerzien op allen, die niet "wetenschappelijk" denken zoals jijzelf?
- "Geloof" jijzelf, dat met de dood "poef" alles afgelopen is, en je in het niets verdwijnt?
Bewijs hiervoor?
- In de wiskunde bestaat zoiets als een grondwaarheid, die niet bewezen kan worden, en die genoemd wordt: AXIOMA.
Gelovigen zijn tevreden met een axioma op het gebied van de religie - ook niet te bewijzen - en ze spreken dan over GOD.
Kun je daarvoor begrip opbrengen, en niet neerbuigend reageren?
Wilhelm 

 

Reactie:

Beste Wilhelm,

Natuurlijk beschouw ik mijzelf niet als een supermens, maar als iemand die kritisch opvattingen onderzoek en kijkt of ze houdbaar zijn. Wetenschap speelt daarbij uiteraard een belangrijke rol. Ik denk inderdaad dat het met de dood afgelopen is, zoals ik hier betoogd heb.

Axioma’s worden in de wiskunde en logica gebruikt en hebben een fundamenteel andere functie dat de goden uit religies. Goden kunnen volgens gelovigen bijvoorbeeld dingen veroorzaken, axioma’s kunnen dat niet. De overtuiging God te zien als een axioma snijdt dan ook geen hout.

Met vriendelijke groet,

Bart Klink
 

  

Wie zijn er online?

We hebben 44 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Peter SingerPeter Singer, filosoof en hoogleraar bioethiek aan de Princeton University.

Citaat

De een gelooft in Wodan die de bliksem maakt, of in de goden op de Olympus, een ander in een God die zijn zoon heeft laten vermoorden, en weer anderen in heilige olifanten. Verder hebben de meeste volkeren een rotsvast geloof in de juistheid van hun geloof, en ze menen dat daar ook een overvloed van argumenten voor is. Maar die overvloed is nooit zo groot dat ze een ander volk kunnen overtuigen, want op grote schaal bekeren gebeurt alleen als het ene volk het andere onderwerpt. Het meest opvallend is het verband tussen geloof en geweld. Het verschil tussen het rationeel zoeken naar een praktische oplossing en het grijpen naar wapens, dat verschil wordt grotendeels veroorzaakt door het heilig vuur van het eigen religieus gelijk. De godsdienst maakt mensen bereid om te sterven voor hun partij. De kwestie Jeruzalem was al lang opgelost als het ging over een kilometer grond, maar het gaat om heilige grond! Jongemannen zouden wel uitkijken voordat ze zichzelf opbliezen bij een zelfmoordmissie, maar hen wacht de eeuwige hemel! Noord-Ieren hebben geen groter probleem met elkaar dan Friezen met Groningers, maar het geloof houdt hun haat vlammend.

~ Ronald Plasterk

Wilhelm Graber

Wilhelm Graber schreef op 17 november 2010:

Lieber Bart,
Bij het lezen van je vele reqcties komen me de volgende gedachten op:
- Beschouw je jezelf als een soort supermens, die kan neerzien op allen, die niet "wetenschappelijk" denken zoals jijzelf?
- "Geloof" jijzelf, dat met de dood "poef" alles afgelopen is, en je in het niets verdwijnt?
Bewijs hiervoor?
- In de wiskunde bestaat zoiets als een grondwaarheid, die niet bewezen kan worden, en die genoemd wordt: AXIOMA.
Gelovigen zijn tevreden met een axioma op het gebied van de religie - ook niet te bewijzen - en ze spreken dan over GOD.
Kun je daarvoor begrip opbrengen, en niet neerbuigend reageren?
Wilhelm 

 

Reactie:

Beste Wilhelm,

Natuurlijk beschouw ik mijzelf niet als een supermens, maar als iemand die kritisch opvattingen onderzoek en kijkt of ze houdbaar zijn. Wetenschap speelt daarbij uiteraard een belangrijke rol. Ik denk inderdaad dat het met de dood afgelopen is, zoals ik hier betoogd heb.

Axioma’s worden in de wiskunde en logica gebruikt en hebben een fundamenteel andere functie dat de goden uit religies. Goden kunnen volgens gelovigen bijvoorbeeld dingen veroorzaken, axioma’s kunnen dat niet. De overtuiging God te zien als een axioma snijdt dan ook geen hout.

Met vriendelijke groet,

Bart Klink
 

Wie zijn er online?

We hebben 44 gasten en geen leden online

Geef je mening

Welke positie over het bestaan van god(en) onderschrijft u?

Bekende atheïsten

Peter SingerPeter Singer, filosoof en hoogleraar bioethiek aan de Princeton University.

Citaat

De een gelooft in Wodan die de bliksem maakt, of in de goden op de Olympus, een ander in een God die zijn zoon heeft laten vermoorden, en weer anderen in heilige olifanten. Verder hebben de meeste volkeren een rotsvast geloof in de juistheid van hun geloof, en ze menen dat daar ook een overvloed van argumenten voor is. Maar die overvloed is nooit zo groot dat ze een ander volk kunnen overtuigen, want op grote schaal bekeren gebeurt alleen als het ene volk het andere onderwerpt. Het meest opvallend is het verband tussen geloof en geweld. Het verschil tussen het rationeel zoeken naar een praktische oplossing en het grijpen naar wapens, dat verschil wordt grotendeels veroorzaakt door het heilig vuur van het eigen religieus gelijk. De godsdienst maakt mensen bereid om te sterven voor hun partij. De kwestie Jeruzalem was al lang opgelost als het ging over een kilometer grond, maar het gaat om heilige grond! Jongemannen zouden wel uitkijken voordat ze zichzelf opbliezen bij een zelfmoordmissie, maar hen wacht de eeuwige hemel! Noord-Ieren hebben geen groter probleem met elkaar dan Friezen met Groningers, maar het geloof houdt hun haat vlammend.

~ Ronald Plasterk